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El Escéptico: Hola, Eparquio. En primer lugar,
enhorabuena por la aprobación de la resolución presentada
a la X Asamblea de IU. ¿Qué te movió a redactar y presentar
dicha resolución ante el máximo órgano de IU?
Eparquio Delgado: Gracias, Andrés. Hace tiempo que
me interesa el tema de las terapias pseudocientíficas, el
hecho de encontrar productos sin evidencia terapéutica
reconocida en las farmacias o la existencia de una industria
de lo “alternativo” que pretende que la Sanidad Pública
incluya esos supuestos remedios. Como hace años que
participo en IU, me pareció buena idea que la Asamblea
Federal, su máximo órgano, se posicionara sobre esto, y al
final lo hemos conseguido.
El Escéptico: La resolución que presentaste ya venía
avalada por multitud de apoyos
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tanto de dentro como
de fuera de IU, pero ¿fue fácil encontrarlos? ¿Cuál fue
la reacción de los delegados a la Asamblea antes de la
votación?
Eparquio Delgado: El tema de las terapias alternativas
provoca reacciones muy viscerales. Hay personas que
las defienden a capa y espada y otras que las rechazan
fervientemente, y eso se vio entre los delegados a la
Asamblea. Los apoyos del mundo de la ciencia no fueron
muy difíciles porque muchas personas ayudaron a difundir
el tema de la resolución de manera entusiasta, y en pocas
semanas habíamos recibido más de 100 apoyos.
El Escéptico: ¿Qué significa exactamente la aprobación
de esta resolución para IU?
Eparquio Delgado: Lo primero que quiero destacar es
que IU es la primera organización política de España que
aprueba una resolución de este tipo, por lo que creo que
hay que aplaudir la valentía de los delegados no solo por
haberla sometido a debate, sino también por su apoyo. A
partir de ahora debemos seguir profundizando en esto y
conseguir que el contenido de esta resolución pase a formar
parte de los documentos políticos de IU, pero ya sirve de
referencia para la toma de decisiones de los cargos públicos
e internos. Es de obligado cumplimiento.
El Escéptico: Tú has instado a los demás partidos
políticos a que hagan igual que ha hecho IU en este aspecto.
¿Crees que será así?
Eparquio Delgado: Creo que es una necesidad. Hasta
ahora, tanto el PP, el PSOE, CC y otros partidos han
mostrado su connivencia con estas terapias e incluso
algunos ha defendido su equiparación con la medicina. En
este momento en que se está pidiendo responsabilidad a los
políticos, no se puede permitir que acepten cualquier cosa
por no enfrentarse a una industria o a las creencias de una
parte de la gente. Tienen que ser valientes.
El Escéptico: La crítica posmoderna afirma que la
ciencia y la razón son inventos propios de Occidente y que
no tienen un valor universal sino que eso es un prejuicio
etno(euro)céntrico, con lo cual asume el relativismo a la
hora de juzgar creencias y prácticas de otras culturas, como
pueden ser el chamanismo, la brujería, la acupuntura, la
santería o la ablación del clítoris. Y esta crítica está presente
en el ideario de cierta izquierda política. Esto ¿es un avance
o un retroceso para la izquierda?
Eparquio Delgado: La izquierda política no puede dar
la espalda al análisis de la realidad desde una perspectiva
científica. Hay personas de todas las ideologías que se
suman a estos postulados posmodernos y critican el método
científico, pero me pregunto si tienen una alternativa mejor
para acercarnos al conocimiento. Si queremos una izquierda
que dé respuestas a los problemas reales no podemos
dejarnos llevar por nuestros prejuicios, porque eso sí es un
retroceso para la izquierda. De cualquier manera, creo que
la creencia en temas esotéricos como los que planteas se
puede encontrar en personas de todas las ideologías.
El Escéptico: A veces hay ciertas teorías de la
conspiración que tienen eco en cierta izquierda, teorías
acerca de que las multinacionales médico-farmacéuticas
son las que producen las enfermedades para luego vender
los medicamentos, o que sus vacunas causan enfermedades
y que es mejor no vacunarse, o que forman un lobby contra
las llamadas medicinas “naturales” o alternativas que serían
más baratas, populares y eficaces que las científicas pero
que escaparían a su control. ¿Qué se puede decir desde la
izquierda que tú defiendes ante esto?
Eparquio Delgado: Tengo la impresión de que las
teorías de la conspiración tienden a tener corto recorrido a
menos que haya alguien que las alimente, y cabe suponer
que quien lo hace es porque tiene algún interés en que
así sea. Creo que estas historias hacen mucho daño a los
movimientos críticos con el capitalismo, pues les hace pasar
por iluminados y la gente acaba tomándolos por chalados,
de manera que el día que existen pruebas de una acción
organizada (estoy pensando por ejemplo en la Operación
Cóndor) no se les toma en serio. Es sorprendente cómo
algunas personas necesitan inventarse historias como esta
para desarrollar campañas políticas, como si en la realidad
el mundo no fuera lo suficientemente injusto y faltaran
razones para luchar por mejorarlo.
Pero sin duda, los temas que tienen que ver con la salud
son los más graves. Los movimientos antivacunación o en
defensa de terapias alternativas tienen el peligro añadido de
que pueden llevar a personas a poner en riesgo su salud o
la de sus hijos, y eso es inadmisible. Además, en el caso de
las terapias alternativas supone cambiar de una industria a
otra, pero esto no parece importar demasiado a cierto sector
de la izquierda, aunque sigo pensando que esto ocurre en
personas de ideologías diversas. Recordemos que ningún
partido en este país, en el que la mayoría son más o menos
de derechas, ha planteado nunca un rechazo abierto a estas
supuestas terapias salvo IU.
El Escéptico: ¿Qué opinas de otras teorías conspirativas
sobre la llegada del ser humano a la luna, el 11-S, los
Illuminati, y similares? Algunas de ellas se escuchan a veces
en asambleas del tipo 15-M, etc. Eso ¿ayuda o perjudica a
estos movimientos?
Eparquio Delgado: Tengo la impresión de que en
los movimientos sociales suelen juntarse personas muy
diversas, desde las que creen firmemente en la causa que
se defiende hasta las que buscan un altavoz a sus ideas,
por disparatadas que sean. En un movimiento horizontal y
asambleario en el que todas las personas tienen el mismo
derecho a exponer sus planteamientos, tanto los bien
elaborados como los irracionales acaban ubicados en el
mismo nivel. Luego dependerá del número de personas que
defienda unos u otros el que ciertas cuestiones se conviertan
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en mayoritarias o sean desechadas. Hace poco tuvimos un
debate sobre la conveniencia de someter a votación lo que
se demuestra con pruebas empíricas. ¿Podríamos votar si
aceptamos la existencia de la ley de la gravedad? Sería
absurdo. Sin embargo, tampoco se trata de dar por cierta
cualquier idea que se ponga sobre la mesa. Si desde niños
nos enseñaran a pensar de manera crítica o escéptica, estas
cosas no pasarían en los movimientos sociales ni en los
partidos políticos, pero tampoco en la vida real, en la que
hay quien monta su negocio alrededor de difundir bulos de
toda índole.
El Escéptico: Hablando del 15-M. En la acampada de Sol
hubo una Comisión de Amor y Espiritualidad que supuso
una cierta polémica porque parecía contradecir el principio
laicista que también se defendía en esa Acampada: ¿qué
opinas de esto?
Eparquio Delgado: Es esperable que ocurran cosas como
esta en grandes movimientos donde se junta tanta gente. Está
en la responsabilidad de la mayoría el decidir si asume las
propuestas de esa Comisión de Amor y Espiritualidad como
parte de su razón de ser como movimiento, si las acepta
como un mal menor (algo que suele ocurrir para “favorecer
la pluralidad”) o las rechaza de plano. Hay movimientos
sociales que nacen para una causa muy concreta y otros,
como el 15M, que llevan definiendo sus postulados desde
su creación. En ese proceso, hay que ir formando a la gente
y explicando que no todo vale. No olvidemos que vivimos
en una sociedad en la que el pensamiento mágico sigue
estando muy presente.
El Escéptico: Ya puestos con el laicismo, IU es tal vez la
principal fuerza política laicista de este país, sin embargo,
estamos lejos de la laicidad y ahora parece que incluso más
lejos todavía con la nueva ley de Educación. ¿A qué crees
que se debe y qué se podría hacer al respecto?
Eparquio Delgado: Vivimos en un país en el que la
mayoría apoya a opciones políticas que no defienden la
laicidad del estado. El PSOE y el PP, apoyados por grupos
nacionalistas, llevan gobernando desde hace más de treinta
años y la gente les sigue apoyando elección tras elección.
Tenemos lo que votamos. Hay un trabajo que hacer en
la sociedad para explicarle la importancia de separar la
religión del estado, y hasta que la mayoría no defienda esa
postura y apoye a opciones políticas dispuestas a apostar
por la laicidad, las cosas seguirán como están.
El Escéptico: También eres autor de Los libros de
autoayuda, ¡vaya timo!: ¿por qué son un timo?
Eparquio Delgado: Los libros de autoayuda son el
ejemplo de una gran paradoja. A lo largo del siglo XX,
los avances científicos nos han llevado a confiar en la
capacidad del ser humano para modificar las realidad.
Hoy podemos curar enfermedades que hasta hace poco
eran mortales, podemos reducir y eliminar gran parte del
dolor o podemos trasladarnos desde Tenerife a Madrid
en menos de tres horas. Mucha gente cree que cualquier
problema debe poder solucionarse de forma rápida y fácil,
y cuando no encuentra lo que busca en la ciencia, se va a
a un mundo en el que los charlatanes ofrecen todo tipo de
supuestas soluciones. Creer que uno puede vivir sin tener
que enfrentarse a los miedos o a la tristeza, emociones
inherentes al ser humano y que cumplen una función, y que
todo se arregla leyendo un libro es parte de esta ideología.
Hay más razones, pero quizá esa sea una de las principales.
El Escéptico: Muchísimas gracias, Eparquio, y mucha
suerte en tus proyectos.
Eparquio Delgado: Muchas gracias.
Notas:
1-Su publicación está prevista para el último trimestre del 2013
2-http://goo.gl/kULi8
3-http://goo.gl/8Scru
Eparquio Delgado, premio Mario Bohoslavsky 2013
El premio Mario Bohoslavsky, que concede ARP-Sociedad para el Avance del Pensamiento
Crítico, ha recaído este año en Eparquio Delgado, psicólogo clínico (La Orotava, 1979). Eparquio
Delgado logró, como delegado de Izquierda Unida, que la coalición aprobara el pasado mes de
diciembre en su X Asamblea Federal una resolución de rechazo a la homeopatía y el resto de
terapias pseudocientíficas.
Dicha resolución se centra en que la sanidad debe fundamentarse en el método científico y
en la evidencia y, por tanto, Izquierda Unida debe defender únicamente las prácticas sanitarias
basadas en el conocimiento empírico demostrado. Este argumento se alinea perfectamente con
los objetivos de ARP-SAPC.
El premio Mario Bohoslavsky se otorga a aquellas personas ajenas a la asociación que se
han distinguido por impulsar el desarrollo de la ciencia, el pensamiento crítico, la divulgación
y la educación científica, y el uso de la razón. La Asamblea de ARP-SAPC, celebrada estos
días en Zaragoza, ha considerado el histórico logro de Eparquio Delgado merecedor de este
reconocimiento y se felicita por que por primera vez una formación política haya asumido la
defensa de un principio tan importante. Sería deseable que otras siguieran su ejemplo.
